刘亚伟:美国想借台湾问题,像对付俄罗斯一样对付中国大陆
2022年8月18日刘亚伟,全球化智库(CCG)学术委员会专家,美国卡特中心中国项目主任。
凤凰网香港號陈笺 :大家好!欢迎收看本期 “香港號”,我是陈笺。佩洛西事件令台海局势升级,美国政界、学界及国际问题专家对此有何看法?美国的“一中政策”在发生什么变化?进入新低点的中美关系还能如何修复?请美国中国问题学者、美国卡特中心中国事务高级顾问刘亚伟博士分享他的观察和思考。
一、佩洛西事件改现状 台海局势新常态
凤凰网香港號陈笺 :刘博士,您好!佩洛西回美国后,在新闻发布会上声称美国不能让中国大陆在台湾建立“新常态”,您如何看她的这种说法?
刘亚伟 :我倒觉得,是因为她去了台湾,中国大陆才得以在台海形成一个新的常态。
现在很多专家都说,如果她不去台湾,实际上这次解放军围着台湾搞军演,美国一定会有强烈的反弹。但这次军演持续了好几天,而且时间也延长了,美国的反应相对来说还是比较平淡。而且佩洛西走了之后,里根号航母打击群也随之离开。
所以,佩洛西说的“不能让中国大陆对台湾形成新常态”,我觉得她说的是之前,比如说解放军飞机、军舰越过“中线”。但正是因为她去了台湾,所以,估计这些就是新的常态。很多人把这比喻成日本政府“收购”钓鱼岛时,中国海警对钓鱼岛的巡逻就变成了新常态,我觉得这样看可能更合适、客观一点。
二、美国不愿将事态升级 双方都应保持克制
凤凰网香港號陈笺:解放军在这次台海军演中,有一些前所未有的重大突破。接下来,美国可能会在包括军事、经贸、外交等方面作出哪些后续反应?
刘亚伟 :我觉得美方这次是不愿意把事态升级。实际上,在佩洛西去台湾之前,美国行政部门肯定知道她要去,所以推迟了一次导弹试射。另外,参议院也象征性地推迟了“台湾政策法”的辩论,里根号航母打击群也很快离开了台海。
所以,我觉得在这种情况下,中国应该是见好就收。解放军这次“封岛军演”,美国媒体倒是很多报道。中方就是说“我该说的我都说过了,我该做的我也都做了,新的常态应该也形成了”。现在这种情况下,如果双方都保持克制,在美国中期选举、中国二十大之前,中美之间应该不会再有什么升级的举动。
中方宣布八项对美反制措施,取消三项军事交流措施,暂停五项合作。这已经让我们这些在美国搞中美关系,希望找到更多合作点的人,现在都无所适从。今天跟几个朋友聊天,谈论我们在这种情况下还能做什么。以前,我们都是希望找到合作点,我也希望双方能够消消气。还是要意识到,这个世界上有些事,最终还是需要中美合作,联手完成的。如若不然,这些事对于美国、中国,乃至全世界都是挑战。
比如气候变化、防治流行病、打击贩毒和人口买卖,以及解决朝鲜半岛和伊朗的核危机等等,都是需要中美一起去做的。所以(佩洛西)这件事发生后,该做的、该说的,我觉得都差不多了,现在应该消消气儿。然后,等下半年美国的中期选举、中国的二十大进行之后,两国领导人是否利用G20峰会,在印尼线下会晤,把前面的事梳理梳理。拜登至少还有两年的时间,要确保中美关系在今后两年不再继续下滑,否则出现擦枪走火的可能性非常大。
三、美国国内如何看待佩洛西的台湾行?
凤凰网香港號陈笺:美国的行政立法机构真的是各行其是吗?学界以及国际问题专家对佩洛西此行都有哪些评价?
刘亚伟 :我觉得比较多的评价是,比如像纽约时报的专栏作家弗里德曼、任雪丽等这些专家,他们认为佩洛西去台湾的原因,更多是因为个人的虚荣心。另外,中期选举之后,民主党可能就会变成少数党,她也不再是议长了。在她漫长的政治生涯里,需要画上一个比较“闪亮”的句号,我觉得这个因素可能性比较大。
至于是否跟行政部门有什么磋商?实际上没有必要再去关注这些细节。因为对中国的敌视,认为中国是全世界唯一在各方面能对美国构成威胁的国家,这已经是两党的共识,也是国会和行政部门的共识。只不过国会的做法和行政部门的做法还不太一样。说得不好听一点,国会更加嚣张一点,立法很多。但是,行政部门就要考虑很多,如果调子太高,或者是行动过激,中国反应会更强烈,台海可能会发生冲突。如果发生冲突,美国是否军事介入?这也是很麻烦的事。尽管行政部门和立法部门言行有不同,但是,目前对中国的这种敌视应该没有任何不同。
凤凰网香港號陈笺 :纽约时报发表知名专栏作家弗里德曼的文章,标题是 “为何佩洛西的访台计划无比鲁莽,不负责任” 。美国各界如何理解她此行给台海以及中美关系带来的危险性?
相对来说,中国这边舆论上的火就烧得比较旺。此前,某知名的大陆媒体人说了(大陆)可以伴飞甚至是击落(佩洛西的专机)。我觉得可能是烧得有点过于旺,到最后佩洛西8月2号降落台北当晚,搞得很多大陆网民非常愤怒,甚至夜不能寐。因为之前火烧得太旺,当晚没有做任何事,很多人大失所望。我觉得这可能是中国需要吸取教训的一部分。这次可能也是故意让媒体火烧得旺一点,说不定佩洛西胆怯,或者是美国行政部门害怕出事,会说服她不要去。刘亚伟 :美国方面比较平静。美媒的确有一些报道,但总的来说,至少在她去台湾之前,美国并没有觉得这件事有多大的危险。
四、美国掏空“一中政策”引发美国学者担忧
凤凰网香港號陈笺 :您在美国一直是研究中美关系,推动中美之间的合作。您认为美国的“一中政策”正在发生什么变化?
刘亚伟 :我觉得美国的“一中政策”,已经被空心化了。我觉得从特朗普跟蔡英文通话,到这次佩洛西访台,6年的时间,基本上改变了“一中政策”。中国说世界上只有一个中国,美国说“世界上的确只有一个中国,但是还有另一个台湾。我们跟台湾的关系,受到三个公报,‘与台湾关系法’和六项保证的保护”。(就此,中国外交部曾严正指出,美方应该遵守的是一个中国原则和中美三个联合公报,这是中美两国的重要政治共识,也是中美关系的政治基础。所谓“与台湾关系法”也好,对台“六项保证”也罢,纯粹是美国国内一些势力炮制出来的,都与中美三个联合公报背道而驰,其实质是将美国的国内法凌驾于国际义务之上,是非法和无效的。——编者注) 再加上美国做的这些事,我觉得他们现在对“一中”基本上已经放弃,只不过没有最后证实。像美国国务院修改“美台关系事实清单”,就是一个信号,我觉得他们可能在等待时机。
中国大陆也没必要觉得这就是洪水猛兽,天就塌了,还是要跟美国继续沟通。明确关于台湾问题的底线划在什么地方,如果突破了这一底线,那我们就另说了。我觉得美国是朝着这个方向走,对此中国大陆其实也应该是心知肚明,现在大家都不挑破这层窗户纸。我觉得,接下来就是要应对。
实际上,一些美国学者对美国这种政策也很担心,比如说布鲁金斯的何瑞恩。他说这是台海两岸的事,实际上就是大陆和台湾的事。美国现在做出的承诺,只应是“我们不希望你们两岸大打出手。最后怎么走到一起,只要两边和平,我们就不会做其它出格的事”。当然这是智库的建议。
我觉得美国这边应该还有很多高调支持台湾的人,但是美国民众应该不愿意看见中美两个核大国因为“台湾问题”发生武装冲突,后果将不堪设想。尽管很多学者认为,这可能是中美之间的“古巴导弹危机”。但是在当时,美苏都意识到这个危机需要管控,两国不发生冲突。所以,苏联和美国长时间的冷战,虽然有些代理人的战争,却没有发生直接的武装冲突,总的来说,两国克制了自己的冲动,现在中美也需要有这种克制。所以,这样的危机,我觉得早来比晚来可能更好。
五、美国想借台湾问题 像制裁俄罗斯一样对付中国大陆
凤凰网香港號陈笺:俄乌战争尚未结束,佩洛西一事又掀起台海巨大波澜。美国近期在亚太地区大动作频频,是在作何布局?美国打“台湾牌”到底是什么目的?
刘亚伟 :关于美国打“台湾牌”的目的,我在一篇文章里说到,实际上就是遏制中国的崛起。其它尝试过的手段,比如说对华贸易战,比如利用高科技的脱钩的手段打压中兴、华为这些企业,似乎都不能阻止中国继续发展壮大的脚步。但是打“台湾牌”,美国知道这是中国人非常在意的话题。任何领导人都不能在自己执政的时候,让台湾离开祖国。
俄乌战争的发生,让美国一部分人,包括一些在决策位置上或对决策圈有影响的人意识到:像佩洛西“访台”,或者今后更多类似“切香肠”、踩红线的事件刺激中国大陆。如果中国大陆突然搞“武统”,可能会面临俄罗斯今天的处境,即受到世界很多国家,特别是发达国家的孤立和制裁,经济发展恐陷入停滞。
如果俄乌战争变成持久战,俄罗斯民众的生活水平也会下降,那政府的合法性可能就会风雨飘摇。美国看到这种情况以后,觉得也许可以用同样的手段对付中国,说不定可以一举打消“中国在亚太地区取代美国”的这种计划。因为对很多美国人来说,这个百年马拉松,中华民族的复兴,实际上不仅仅是自己的复兴,还包括亚洲应该是属于亚洲的,亚洲的安全应该由亚洲人来负责,这样的话中国也不是没说过。所以,我觉得美国心里可能在盘算形势。
中美两国领导人应该意识到,这种零和博弈,就是说世界上只能有一个超级大国,应该放下这种心态。对中国来讲,我觉得也不要盲目乐观,不要盲目地说时与势都在我这边,东升西降什么的。同时,要正确认识美国现在到底是不是真的走向衰落了,还是说百足之虫也死而不僵。美国人现在说中国利用什么统一战线,要瓦解美国的整个政治制度,要破坏美国的言论自由什么的,我认为美国对中国的判断非常不正确,中国对美国的判断也不准确。但是现在形成的这种误判,就是认知导致误判。如果中美关系是一种炸药,双方彼此不客观的评价,就是这种炸药的导火索。
六、修复中美关系的要点是什么?
凤凰网香港號陈 笺 :刚才您提到,很多学术界的国际问题专家都考虑的一个问题,就是中美其实都不希望两国之间发生战争,台海最好也不要生战。您觉得在可预见的将来,中美之间是不是还有回暖的契机?又应该怎样去创造和把握这种机会?
刘亚伟 :回暖的可能性应该是存在的。我觉得现在两边大多是在各说各的:美国在说他们的关注,中国在讲自己的担忧,都觉得对方应该做出一些表示。美国没有做出特别明确的表示,中国更不相信中美关系走到今天自己要承担任何责任。(2021年7月,外交部副部长谢锋在天津同美国常务副国务卿舍曼会谈时表示,中美关系目前陷入僵局,面临严重困难,根本原因就是美国一些人把中国当作“假想敌”。——编者注)
我觉得双方都应该认识到,过去40年一路走来,双边关系碰到了很多的麻烦和危机,但是后来都能克服,为什么今天就走不过去了?双方都应该做出一些愿意修好关系的实际举动。中国一些媒体总说西方媒体对中国搞歪曲报道,但现在中国的一些媒体是怎么报道美国的?我们的系列叫“美国怎么了”,用王缉思的话说,新闻节目就这么长,然后国际新闻就这么短,每天的两条国际新闻,都在说美国不是枪击案,就是疫情造成很多人伤亡,没有什么其他事了。我也觉得没有必要。
也许双方都不要把对方看那么重,然后冷静下来思考,或许这个局势就能改善。 现在是双方把对方太当一回事了,都觉得对方有一个阴谋,要把自己搞倒。其实还是关注自己本国的事,把自己的事做好,然后再去寻找双方有共同利益之处,应该没有太大的问题。两边的这种民族主义情绪,这种狭隘的民粹,倒逼领导人的决策,所以我觉得这实际上是一种非常危险的情绪。
凤凰网香港號陈笺 :非常感谢刘博士在美国的近距离观察,给我们解析了美国到底怎么看中国。我注意到刚才您说的这句话,“不要太把对方当回事儿,把自己的事做好,寻求双方能够合作的共同利益点,这样中美关系还是有机会修复的”。谢谢您。
文章选自凤凰网,2022年8月18日