汤敏：详解社会企业与公益、企业的区别
2014年8月6日社会影响力投资的概念 全世界都没有搞清楚
凤凰公益：洛克菲勒基金会在04年的时候，提出了一个叫Impact Investment的概念，有一些翻译成社会影响力投资，有一些是社会价值投资。这两个版本有什么区别？
汤敏：我觉得这个从实质上说是没有区别的。但是在中国有一点风险，是什么呢？大家都是望文生义，没有人去认真研究这个定义。我觉得更重要的是社会企业，社会价值投资、社会影响力投资等等都是一些新的概念，这些概念在全世界都没搞清楚。比如说社会企业，我专门查了一下，大概有40多种定义。
有官方定义，非官方定义，学者定义。因为这个东西本身才有10多年的历史，学者还在探索的过程中，出现一些混乱或者不同的名字，不同的解说，我觉得这个也不奇怪。跟企业不一样，企业可能有几百年、几千年的历史。社会企业是企业和慈善之间的一个东西，关键是我们自己要想清楚这是什么东西？他背后真正的定义是什么？
社会企业不以盈利为目的 但需要盈利
凤凰公益：在中国现阶段，社会企业可以分红吗？
汤敏：我觉得分红不是一个最核心的（东西），当然也有一部分定义就是社会企业不分红，比如说诺贝尔和平奖获得者尤努斯教授。
股东最多只能拿回他原始投资的成本，有些更严格的连成本都不能拿，就跟捐助一样。但是也有的认为是可以分红，但股东肯定不是追求分红最大化的，否则跟企业有什么区别？分红不能太高，比如说跟社会平均利润或者说跟银行的存款一样，这个也叫“红”，但是跟一般企业的“红”意义并不一样。如果跟它完全一样，就是追求利润最大化，那就不是社会企业了。
社会企业是什么？他所追求的社会目标的最大化。那么这个目标是什么？不同企业有不同的目标，有的是环保的，有的是扶贫的，有的是怎么解决弱势群体等等。那么社会企业跟公益不同（支出），就是企业两个字。企业是指用企业的方式来做，至少要自负盈亏，能够滚动发展。
所以社会企业是在公益和企业之间的，跟公益不同的就是他是用企业化的方式运作，至少要自负盈亏，而公益完全得靠捐助。社会企业跟企业不同，就是他不以追求利润化为最大目标，所以把这个想清楚了以后，至于分不分红、分多少等等，都比较清楚了。当社会目标跟企业收入之间有矛盾的时候，你以哪个为主，这个是社会企业跟一般企业的最大区别。
只想赚钱就别做社会投资
凤凰公益：现在有很多社会创业者，他们不愿意在社会企业里进行分红，可能怕舆论在道德上的猜疑。如若坚持不分红，会不会对社会投资，乃至之后的上市，包括社会企业交易所的建立造成影响呢？
汤敏：社会企业的投资同样不能以利润最大化为目标。如果还是追求利润化，就一定不会去投社会企业，投企业去了。
所以凡是自称为社会投资的，一定不应该以利润最大化或者分红最大化为投资目标，一定是以某个社会目标最大化。看着社会目标达到的如何，达到好的我就给投，没有达到我就不给投，所以分红不分红已经没有那么重要了。
但是投资起码得保本，否则的话就跟捐款没有什么区别了。一个最低限度像尤努斯说的，能把本拿回来，把某个问题解决了，就已经很满足了。把本拿回来才能再投一个或者继续支持。
如果有一点小小利润，那这个投资还可以大一点，可以帮助更多的人。那么多出的一点是不是叫分红？你也可以叫他分红，你也可以叫他适度的收益。所有投社会企业股票市场的人，不是冲着股价，也不是为了升值来的，要冲着升值来就到一般的股票市场去，不会到社会企业市场去。
设置社会企业交易市场 可以有效评估好坏
那为什么还要有一个交易所呢？因为有一些社会投资者，说我突然需这笔钱了，我要把他抽出去，另外的社会企业家就投进来，起到一个滚动流动的作用，如果不滚动，不流动，他又跟捐款没有什么区别了。
这个就起到了一个能够有更多的人来支持社会企业发展（的作用），所以社会企业股票市场或者交易所，他的目的不是赚钱，他的目的是让股东有流动需要的时候可以把一部分钱抽回，这是第一目的。
第二目前就是说，有了一个交易所，就可以评估好坏。比如说我有一笔钱，我想支持社会企业，我不知道谁好谁坏，哪个效率更差，这个时候如果有一个交易所，有几百个社会企业在里头，那么社会企业交易所（就可以起到筛选作用）。第一个要有很严格的透明度，有很严格的标准，第二个要有一个社会指标。
这个社会指标来区别哪个社会企业作得好，哪个企业做得差一些。投资者就不需要到处自己去找，自己去评估，有一个市场就自然给解决了。社会企业交易所可能就是一个退出进入机制。
社会企业交易所不是传统意义上的资本市场
凤凰公益：从很多言论看，您是个坚定的社会企业上市派。我个人担心一个问题，如果社会企业上市的话，会不会受到资本市场的左右，会不会演变成社会企业最终为资本市场去服务，你有这种担忧吗？
汤敏：第一，社会企业交易所一定是跟其它交易所是分开的。是一个单独的（东西），包括全新的规则，全新的方式，全新的人，全新的企业，这些是全新的。
凤凰公益：也就是说资本市场是一个误读，对于社会企业交易所来讲？
汤敏：他只是叫了交易所这个名字而已，他并不是上交所里头或者在深交所里头的一部分。
凤凰公益：英国、新加坡都在试图建立、或者已经建立了社会企业交易所。他们是如何去架构这个场所的？中国该怎样去构建？
汤敏：现在网络很发达，他实际上可以是虚拟的。第二，他是非常小众化的，因为在这个社会里头，追求社会目标最大化的总是小部分人，小部分的资本，小部分的企业。这些小的交易所开始就像一个俱乐部一样，慢慢才会做大，包括新加坡的社会企业交易所，包括我们正在筹建的这些，他们也都不大，都刚刚开始。如果整个社会企业才有10多年的历史，那么社会企业交易所只有几年的历史，所以还有很长的路要走。
社会价值目标可以被量化
凤凰公益：刚刚提到社会企业的交易所，会设置一个社会目标为前导，但很多人疑惑，这个社会目标该怎么样去量化，怎样去评估？您有什么好办法。
汤敏：比如说温度，我觉得很热，那个人说我觉得太冷，在温度计没有发明之前，大家认为这个温度是不可能量化的，因为他是个人不同的感觉。最后出来一个温度计，大家觉得这个太简单了。包括社会财富，在过去认为这个东西衡量不清楚，GDP也是1930年代的才慢慢出来的，你想看社会什么都交易，怎么可能能衡量出来。而且把一个国家做成一个数字，觉得不可能的。
有什么比经济的活动更复杂的事情？但最后发明一个东西，也能衡量，社会影响力或者社会指标一样是可以的，现在实践已经有很多了，只不过大家没有一个统一的标准而已。
首先，很多东西都是可以量化的，比如说现在很多企业用的KPI。实际上他不仅是一个利润的这个数字，他又包括企业的目标，企业社会责任等等。社会企业其实现在最简单的，就按照KPI的指定办法，比如这个社会企业是为了创造大量的就业，就把就业指标当成最重要的指标，这个社会企业是做环保的，以减碳为最大目标，用这个来衡量，无非就是把各个目标的权重变一变而已。
现在就几个指标，一个是经济指标，一个是效率指标，一个是效果指标，一个是社会指标。所有的企业其实都有这四个指标，只不过企业一般把经济指标的权重放得比较大，社会企业把公平、社会影响力放很大。
文章选自凤凰公益
